Desta vez, não é nenhuma dúvida que quero postar neste fórum, e sim um assunto interessante para todos que desenvolvem aplicativos com Access e linguagens como Visual Basic ou Delphi.
Sempre que escuto falar sobre programação ou sobre o desenvolvimento de um programa para uma empresa, são mencionadas linguagens como Delphi, Visual Basic e até mesmo Clipper.
Contudo, quando fala-se sobre Access, todos em volta torcem o nariz dizendo que Access é para problemas mais simples, negócios bem pequenos.
O fato é que tem gente que acha que com Access só serve para controle de locadoras!
Uso Access a algum tempo, não programo, mas sei consigo desenvolver soluções satisfatórias utilizando os recursos do programa.
A questão que quero levantar é: o Access é tão mediocre assim? Até onde podemos ir com o Access? Quais são suas reais restrições? Quando usar Access ou Visual Basic com uma outra base de dados? O Access se compara ao VB ou Delphi como uma solução corporativa?
Agradeço a todos que contribuirem neste debate.
Abraços!

Ola,

Trabalhei em um provedor internet (no pioneiro), o sistema interno era em access 97 controlando cobranca (cartao de credito, boleto bancario e debito em conta), historico de coneccoes, toneladas de relatorios gerencias. O sistema era dividido em varios MDB (so o meu MDB do visa tinha mais de 600.000 registros e mais de 250 MB). Antes disto eu realmente tinha uma visao erronea do Access, achava que so servia para coisas pequenas, hj eu vejo o Access com uma ferramenta incrivel, normalmente quem acha que o access so serve para coisas pequenas nao conhece realmente o access.

ola...td bom???
eu tenho um aplicativo em access na empresa onde trabalho, e instalado em mais de 60 micros, ate hoje nao deu nenhum problema.

robert

(Para começar, existem programadores e "programadores", o que muitas vezes atrapalha uma comparação.)

O Access é realmemte um brinquedo. Quer dizer, o que se faz brincando em Access temos que ralar com outras linguagens.

A limitação do access diz respeito apenas a sua capacidade como servidor de dados, e especioificamente em relação a acessos simultâneos de entrada/atualização, sua maneira de bloquear de páginas de memória em vez de registros.

Mas, usando o mesmo SGBD (Oracle, sybase, mssql), não há ferramenta comparável ao access para o desenvolvimento de um aplicativo, em termos de possibilidades e principalmente na produtividade. A título de comparação, e permanecendo apenas na Microsoft, o desenvolvimento de uma aplicação em VB é até 6 vezes mais demorado do que em access, e normalmente resulta em aplicativos que não atingem a sofisticação que o access permite.

Trabalho em um escritório de contabilidade e um dos clientes trabalha com webdesign, sempre que ele vem aqui pego algumas dicas com ele... e ele sempre criticou o access dizendo que o programa trabalha bem com até 3000 registros, a partir daí... ele começa a falhar, dar problemas...

O mais interessante é que eu desenvolvi um sisteminha de cobrança bem específico em access e ele já tem mais de 52000 registros...

Gozado nunca me deu problema!!!!!

PS: EU IA POSTAR JUSTAMENTE UM TÓPICO ABORDANDO ESTE ASSUNTO!!!

Boa tarde,

Trabalho profissionalmente com Bancos de Dados já algum tempo. Utilizo o MS-Access para aplicações de diversos níveis.
Tenho aplicações instaladas em diversas empresas (vou citar algumas de grande porte - Xerox, Michelin, Syngenta, Peugeot, Volkswagen) onde este aplicativo é tratado com a mesma importância que o Oracle ou SQL-Server.
A maioria das aplicações começa a ser desenvolvida por iniciativa do usuário e, quando "comprada" pelo gerente ou diretor, eu sou chamado para efetuar um protótipo. Este protótipo é feito em MS-Access, devido a seu poder de simplificação nas soluções e a independência do usuário final em relação a equipe de TI da empresa, que normalmente acrescenta algumas exigências ao requerimento do cliente e dificulta a execução do serviço. Eventualmente o protótipo poderá ser portado para uma linguagem ou SGBD específico. A maioria das aplicações, entretando continua em uso até hoje.
Acredito que lendas em programação e Análise de Sistemas vão sempre existir, principalmente devido a quantidade de leigos e auto-programadores (aos quais não pretendo aqui desmerecer) que militam em nossa área. Estas pessoas muitas vezes por desconhecimento ou falta de vivência no mundo corporativo deixam a discussão técnica pela apaixonada e lançam diversas pérolas que já são até famosas no nosso meio profissional.
A discussão não é sobre qual é o melhor e sim sobre o resultado final. O meu cliente normalmente não quer saber "como" foi feito e sim "o quê" foi feito, "quanto custa" e "quando pode estar implantado". E o MS-Access nunca deixou nenhum deles decepcionado.

pauloc

Eu vou dar meu depoimento também hehehhe

Eu naum entendo de programação. Dou os meus cacetes hehehe mas confesso estou muito feliz com Access ele é facil de ser manipulado tenho tabelas que já tem 120.000 registros, nunca me deixou na mão e posso camuflar seu relatórios, formulários. Trabalho integrado até com Flash.
Tem programas aqui na empresa desenvolvidos em Delphi que deixam muito a desejar. Meu banco de dados da de 1.000 neles.
Os meus trabalhos tem ficado muito legal graças ao Access e principalmente a este pessoal do FORUM.
Todo mundo não gosto do que não sabe fazer.
Quero aproveitar e agradecer a todos que colaboram com esses site.

"O bom pedreiro faz sua obra com as mais humildes ferramentas!!!"

Discutir linguagens é o mesmo que xingar o time de alguém. Tudo que sei é que trabalho com um sistema feito em Access a 3 anos, que tem bem mais de 50000 registros e nunca me deu problema.
A um certo tempo refiz a parte de cóigo dele porque aprendi macetes novos para melhorar o desempenho, e só.

Já coloquei sistemas meus criados em Access no lugar de sistemas criados em Delphi, Visual Basic, etc...

A verdade é que como já foi falado diversas vezes, quem fala mal do Access não o conhece, as vezes abro meu programa e tem gente que não acredita que ele foi feito em Access, vai ver que eles acham que no Access só dá pra criar aqueles modelos do assitente (eu acho).

Não importa que ferramenta vc use, importa se agrada teu cliente, se teu resultado final é bom.

Bem, já que isto é um forum e sou um dos novos membros, quero começar já compartilhando opniões...

Trabalho, atualemtne num provedor de Internet e desenvolvi um sistema para controle de uma celula Ativa. Possuo hoje cerca de 120.000 linhas de registro, numa tabela com aproximadamente 48 campos...

Performance não é aquela coisa, mas tenho recursos de CTI, Permissões com senha criptografadas e etc...

Atualmente concorro internamente com plataformas como Vantive e Sybil...

Tem alguns BUG que foram causadso por mim, mas sendo resolvidos ;-)

Defenderei a programação em Access até me provarem que existe outra linguagem que interaja tão bem com dados, com flexibilidade, (mesmo que toda base esteja sob um Oracle 9i)

Bem.. Fui!!!!

Até onde podemos ir com o Access?

Resposta: Até onde nossa imaginação e nosso conhecimento permitir.

sl

O maior problema do Access está naquela peça que fica entre a cadeira e o teclado.
Tem muita gente que diz: Vou fazer meu banco de dados em VB ou Delphi que é mais rápido e gera um arquivo executavel.
Este pessoal não sabe o que está falando, acaba usando uma base de dados access ou seja um MDB.
Para este pessoal eu deixo a minha contribuição tambem. O aplicativo access pode ser dividido em duas partes tambem. A primeira Back-End, que o proprio MDB com as tabelas do sistema aonde ficam armazenados os registros. A segunda Front-End que é a parte de interação com o usuario do sistema, composta de formularios, consultas, Macros, Relatorios e Modulos. Este front-End pode ser desenvolvido em Access, Visual Basic, Delphi, C++ , etc. A vantagem do access está na facilidade e rapidez para desenvolver os aplicativos uma vez que o access pode anexar direto as tabelas do Back-end. Mas esta mesma facilidade causa lentidão do sistema quando o mesmo trabalha em rede. Nos fron-End desenvolvidos em outras linguagens não tem como anexar as tabelas, então usa-se acesso filtrado aos registros e aí começa a diferença de velocidade. Mas vc pode tambem fazer isto com o access, trabalhando com os formularios desvinculados da base de dados e aí vc evita trafego na rede e aumenta muito a velocidade de acesso e ainda gerencia com muita eficiencia a entrada de dados no seu sistema alem de evitar conflitos quando vários usuarios estão usando o aplicativo ao mesmo tempo.
O access tem mais limitações na parte do Back-End que no seu Front-End. Então se vc desejar um sistema mais robusto fale em Sql Server ou Oracle para sua base de dados. Estes sim são ambiente Cliente-Servidor e podem melhorar muito a performance do seu aplicativo pois a maior parte dos comandos são efetuados no servidor e somente o resultado é devolvido para a máquina do cliente. Quanto ao front-End pode ser até desenvolvido em access.

"Todas as ferramentas de desenvolvimento levam ao usuario, satisfacao?"
R = Nao!

O que é mais importante, a ferramenta ou o resultado final?
R = O resultado final

Se o esultado final é bom, entao justifica o uso da ferramenta que o gerou?
R = Justifica.

Cada tipo de usuario deve procurar a ferramenta que melhor lhe atenda.

Visual Basic e Visual Basic.Net -> Para usuarios que possuem boa experiencia em programacao e tambem possuem tempo e necessitam lidar com ambientes onde podem ou nao ter o ms-access instalado. ou seja o programa vai ter que rodar! Ponto Negativo: Sobrecarga de Runtime para funcionar.

Delphi - Voltado para usuarios da mesma linha anterior. Ponto Positivo: Nao necessita de Runtime para rodar, apenas um arquivo "EXE" é necessário! Alem de ser mais rápido sua execuçao.

Access - Voltado para usuarios que necessitam desenvolver aplicacoes rápidamente e com qualidade. Ponto negativo, a linguagem e o aplicativo MDB é totalmente dependente do ambiente! Alem de possuir uma elevada carga de RUNTIME para funcionar.

Em tempo: Ao Roberto Spier ->
A partir da versao 2000 o ms-access trouxe o bloqueio a nivel de registro, alem do bloqueio a nivel de pagina que ja possuia.

Um abraco a todos!

Caros amigos:

Interessante como a gente acaba aprendendo algo mais em tópicos abertos como estes...
Alguns detalhes que não conhecia sobre o Access, fiquei sabendo a partir de agora!
Bom, minha contribuição para a discussão é a seguinte:
Infelizmente temos de PROVAR que determinada ferramenta é capaz de dar conta do recado.
Um BD bem estruturado e desenvolvido vai "calar a boca" de quem duvida do Access ou qualquer outro banco de dados.
Resumindo, vai depender muito de quem está desenvolvendo. Se o profissional for medíocre, pode colocar na mão dele um SQL Server, VBNet e mais o que tiver de mais moderno que o resultado vai ser à altura. Preferível neste caso, um habilidoso programador com seu inseparável Access para obter o que realmente interessa: RESULTADO.

Abraços!

[ 20-05-2002: Mensagem editada por: Paulo Kazumiti ]

E uma bela discursão, mas confesso que adoro o ACCESS !
Quando comecei a desenvolver em ACCESS percebi que o mesmo se tratando de banco de dados Deixa a desejar quanto se envolve grande quantidade de registro, mas bate forte em ferramentas de desenvolvimentos como Delfhi e VB na produtividade, por isso uni o util ao agradavel, e criei meu banco de dados em SQL 7.0, hoje consigo juntar um otimo resultado das duas ferramentas e o tempo de acesso e muito bom, pois com a facilidade do ACCESS para a parte de programação, acabei aposentando o VB para desenvolvimento, apesar de ser uma boa ferramenta de desenvolvimento com um ótimo resultado final.

Bom o q eu tenho a dizer é q o Access me surpreendeu muito, programei muito tempo em clipper, há coisas q eu fazia com clipper q ainda não faço com access mas tenho a convicção q é falta de conhecimento, não cheguei a fazer nenhum curso de access, gosto de pesquizar em livros apostilas em grupos de discursão sites q falam a respeito, aliás aprendi muito e agradeço a todos q contribuiram e contribuem, se alguem tiver alguma outra fonte por favor me informe estudarei com certeza, até pouco tempo atráz tinha um site de aulas gratuitas o www.ctdnos.hpg.com.br era muito bom infelizmente algum burrocrata cortou os recursos do pessoal q dava essa força, se houvesse alguma forma de votação de importunar esse mal feitor para q voltasse atraz com sua decisão com certeza eu o faria

Não sou fera em programaçao mas gosto do access, so sei que o banco de dados do access 2000 guarda suas informações eou ele pode suportar muito bem sua informações ate 2,1 Gb de dados.
Pode ser pouco para grandes empresas mas para pequenas e medio porte nao

Eu concordo com a maioria das opiniões acima, e destaco 3 pontos que acho importantes:

1) Conforme disse o colega Carlos, a limitação do Access é no back-end, pois não é cliente-servidor e não suporta muitos acessos simultâneos. Para front-end, é a ferramenta mais produtiva que conheço para desenvolvimento.

2) Uma outra limitação é a distribuição: se a máquina não tem Access instalado, a opção é a versão Runtime. Entretanto, os pacotes gerados pelo ODE são gigantescos (no ODE XP ficam em torno de 170 megabytes), com incompatibilidades de idioma e versão, dificultando muito a distribuição. Para programas que vou distribuir, sempre uso o Visual Basic como front-end, pois apesar do desenvolvimento ser mais complexo e demorado, a distribuição é muito fácil.

3) Não foi mencionado por ninguém, mas o gerador de relatórios do Access é simplesmente EXCELENTE.

Enfim, o Access é uma das melhores ferramentas de desenvolvimento, quem fala mal é porque não conhece, e tem suas limitações (como qualquer outra ferramenta). Cabe ao desenvolvedor saber escolher o que será mais eficiente e menos oneroso ao cliente.

[]

Gostei muito da discussão!!! Parabéns pela iniciativa...
Vou deixar meu depoimento também!!!
Eu trabalho na Logística Nacional do Carrefour Brasil, e desenvolvo sistemas logísticos que controlem processos dos mais variados e COMPLEXOS!!!!
Não faço parte do depto de informática, e sim da logística (sistemas logísticos), e o pessoal (que se diziam OS CARAS da informática do carrefour, quando eu entrei aqui), hoje já perderam a confiança no desenvolvimento... porque tudo que eu desenvolvo, funciona muito bem, de forma rápida, barata, e todas as máquinas aceitam o programa! Hoje tenho 9 sistemas em 6 estados do brasil e os meus diretores da França já analisa possíveis implantações por lá!!!
Portanto, quem despreza o Access, é porque realmente não o conhece e nem sequer imagina o que ele é capaz de fazer...
Azar deles.... hehehe!!!!!
Deixo aqui minha indignação por isso,,, mas ao mesmo tempo, hoje agradeço a Deus por tudo que aprendi no Access, que ainda não é nem 10%.... Vejo isso pelo Fórum.... tem muita coisa pra eu aprender ainda! A vida é uma eterna lição....

Um abraço aos companheiros!!

Atenciosamente,

Ola Galera esse assunto ta ficando jóia!!!!
Trabalho em uma Prefeitura do Rio grande do Sul e tenho 15 sistemas desenvolvidos em access muitos deles substituiram programas que eram feitos em Delphi e outras linguagens o access é uma plataforma excelente sem comparação claro cada linguagem tem sua peculiaridade mas como já foi dito politíca, religião, futebol e programação não se discute...hehehehehe

Caros amigos

Apesar da minha pouca experiencia em programacao e sem nenhuma formação, tenho uma aplicacao na minha empresa (CELPE) que está rodando em maquinas espalhadas em todo estado (Pernambuco) e sem nenhum problema.

Este mesmo programa foi criado e implantado para substituir um sistema em DELPHI que custou em torno de R$90.000,00 e que nunca chegou a entrar em operação, aliás, nenhuma empresa do setor tem algo parecido. (Fui convidado recentemente para instalar uma versão na Empresa do Rio Grande do Norte, a COSERN, empresa que faz parte do mesmo grupo Celpe (Iberdrola).

Espero instalar que lá tambem funcione bem e que eu tenha que trabalhar com o Access por um bom tempo e tendo o trabalho de conhecer outras empresas...

Wellington Marinheiro

Tinha comprado o livro Guia Autorizado Access97 de John Viescas - Makron Books - há mais de 2 anos (pasmem!)comecei a ler há 2 meses atrás. Queria aprender a programar, aí os "entendidos" vieram e jogaram um balde de água fria dizendo que os programas feitos no Access eram muito "abertos" todos podiam mexer nas suas "estruturas" e desconfigurar todo o programa e ainda perder todas as informações, aí comecei estudar Visual Basic, aprendi alguma coisa, mas achei difícil, porque além disso, trabalho com eletrônica programando microcontroladores para automação industrial durante o dia e a noite trabalho no Pronto Socorro de um grande hospital de minha cidade.
Ai pesquisando resolvi fazer o curso de Access disponível gratuitamente no www.webaula.com.br e ví que o Access não era um programinha qualquer como haviam me dito e muito mais fácil de aprender e operar do que o Visual Basic, feito o curso resolvi tirar o pó do livro comprado a tempos e nunca lido, entrei nesse MARAVILHOSO fórum e comecei a ver realmente que o Access é muito além do que eu imaginava.
Agora com pouco tempo de aprendizado podendo inclusive usar o que aprendi em Visual Basic e com ajuda, macetes e dicas da turma daqui, já estou montando um sistema de cadastro para o hospital onde trabalho, e o programa está ficando porreta e agora depois de tudo que foi dito ai em cima, vejo que o meu sistema irá funcionar perfeitamente para a finalidade que desejo, meu projeto é automatizar o hospital inteiro, conseguindo isso, irei oferecer meu sistema a outros hospitais e clinicas com referencias desse que esta em desenvolvimento.
E agradeço a turma daqui, aprendi e estou aprendendo muito com os tópicos postados.
Quando o meu sistema estiver pronto vou dar meu testemunho dos prós e contras, mas por enquanto só tenho prós.
-Facilidade de aprendizagem
-Rapidez na implementação
-Tudo em português, o que facilita muito (exceto a linguagem VB)
-A facilidade de montar relatórios EXPLÊNDIDOS é absurdamente fácil.
-Facilidade de achar material para estudos
e solução para suas dúvidas é ENORME, vejam o exemplo desse fórum

Enfim para quem tá procurando uma linguagem para começar a programar, eu digo, essa linguagem é ACCESS!!! Não quebre a cabeça com outras.

Gostaria de também deixar aqui a minha contribuição.

Trabalho com Access há cerca de 5 anos, aprendi sozinha, fuçando, pesquisando, perguntando. Não tenho realmente queixas com relação a ele. Pelo contrário!!!

Vejam, estou trabalhando há três anos em uma empresa de café, aqui da cidade e, quando entrei, tudo o que era feito em computador, era feito no Excel. E sem ligação entre planilhas, nada. Ou seja, a cada relatório, todos os dados tinham de ser redigitados!!!

Então, meio que na moita, comecei a desenvolver um aplicativo em Access que servisse para cadastro de clientes (acreditem, a empresa ainda não tinha um cadastro de seus clientes!). Os meus chefes começaram a se animar e pediram um controle de contratos. E um controle de comissões. E um controle de fretes. O sistema foi crescendo da forma mais desordenada possível, mas sempre respondeu muitíssimo bem! Hoje, controla todo o departamento financeiro e o comercial, além de um pequeno departamento de recursos humanos, ainda em implantação!!!

Quando a coisa já estava mais estabilizada, comecei a aprimorar o sistema, migrando do gigantesco BD jurássico que desenvolvi primeiro para um mais enxuto, mais profissional. Trabalho com permissões em nível de usuário, tenho o código protegido, e o sistema continua crescendo.

Essa é, para mim, uma das principais vantagens do Access: a PERSONALIZAÇÃO IMEDIATA. Meu chefe pode inventar o relatório, a consulta que quiser, que o Access faz. Imediatamente já entra no seu menu de controle e, atualizados os front-ends, qualquer usuário poderá usar!

Tenho vontade de aprender VB, mas falta tempo (ah, o tempo!!! Tão necessário e tão escasso...). Por enquanto, o Access tem dado conta do recado direitinho. E quanto ao fato de exigir o Access instalado, é muito difícil hoje encontrar alguma empresa que não use o pacote Office, vocês não acham?

Olá Companheiros,

Dois tipos de pessoas tentam desclassificar o Access. Os dois tipos serão atropelados pelas inquestináveis qualidades do Access:

O primeiro, é o programador do Visual Basic, Delphi, C++(ou o escambal), que sente-se ameaçado pelo desenvolvedor do Access. Conhece o poder do Access e "corta o prego" de medo de perder o título de "O Semi-Deus da empresa"(te cuida, mané:se não tomar cuidado, perde até o emprego).

O Segundo, é o cretino que não conhece absolutamente nada sobre a ferramenta,e também sentindo-se ameaçado, tenta desperadamente eliminar o concorrente ao emitir opinião sobre o que não conhece.

Os dois não são propriamente inimigos da nossa ferramenta, mas nossos inimigos profissionais(que logo se tornarão pessoais),posto que desmoralizamos e humilhamos o trabalho deles quando apresentamos nossas maravilhosas soluções criadas no Access, e o Chefe opta pela nossa.

A produtividade, a elegancia, o nível técnico, a excelencia da qualidade dos relatórios, a majestosa e imponente manutenção da integridade dos dados(dificilmente os inimigos sabem relacionar tabelas e garantir a integridade dos dados da maneira correta.Já vi verdadeiras aberrações criadas por pessoas tidas como Feras do Delphi e VB).
A integração (macro chamando código e vice versa)entre macros e códigos VBA são uma mão na roda para aquelas situações em que não encontramos a solução via código puro.

Enfim, acredito caros amigos, que o inimigos somos nós e não o Access. É a nós que eles querem eliminar quando falam mal do access.

Grande Abraço a Todos
Marcu sVenicius
(The Cabra)

[ 31-05-2002: Mensagem editada por: Marcus Venicius ]

Olá colegas, deixo aqui um pouco da minha experiência com o incrível Access.
Em 2000 resolvemos criar um setor de telemarketing. Então fiquei responsável por "encontrar" um sistema para este setor. Contratamos uma empresa e fizemos um contrato de experiência de 3 meses, Janeiro/fevereiro e março/2001. Foi um caos. Não conseguiram montar um sistema que atendesse nossas necessidades. Eu estava relutante em eu mesmo montar um sistema, pois estava mais preocupado com o planejamento do setor e não do sistema. Não teve outro geito, tive que botar a mão na massa. Chutamos a empresa pra escanteio. Pasmem, mas levei 3 dias pra juntar os dados e necessidades dos operadores junto com a direção, e mais 4 dias para elaboração do sistema. Bom está até hoje funcionando com 8 operadores de telemarketing, onde eles tem qualquer informação do cliente, notas emitidas (que busco do nosso sistema de faturamento), duplicatas pagas/em atraso (que também busco do nosso sistema de faturamento), o diálogo com o cliente, enfim, era tudo que queríamos. São 3 mdb`s com dados, clientes, notas fiscais e duplicatas, todos buscam informações do nosso sistema de faturamento através de macros, e um front-end em cadas estação. Pra ter uma idéia a tabela de clientes tem 32000 registros com mais de 100 campos. A tabela de notas fiscais tem 700000, isto mesmo, 700000 registros com 130 campos e a tabela duplicats tem 70000 registros com 40 campos. Tudo funciona perfeitamente, sem erros, sem busg`s, é incrível, só vendo. É claro que a cada dia estou melhorando o sistema, estou tornondo-o cada vez mais profissional.
O Access, chegou pra ficar na minha vida. A cada dia descubro coisas incríveis. A única reclamação que tenho é com relação a distribuição em máquina sem o Access, dá um pouquinho de trabalho, mas nada impossível pra gerar o runtime. É que tem o problema de compatibilidade, caso o cliente venha a instalar um office mais recente, mas tudo bem, os pontos positivos tapam este furo.